Appel aux anti-bloqueurs

non non je suis boursier, avais un petit boulot pour payer permis etc et je vis a la cite u 365j /an

bloqueurs a écrit:

Par ailleurs j'aimerais ajouter qu'on est pas tous des connards de bloqueurs psycho rigides, cons et bornés et que l'on est capable de discuter avec vous tant que vous nous respectez.

Idem pour nous...

Y'a des personnes avec qui on a pu discuter calmement... Enfin sans s'insulter ni se battre ! C'est mieux quand c'est comme ça... Enfin je suis plutôt pacifique dans l'âme... Mais j'avoue qu'en ce moment c'est dur de le rester...

Personellement, je suis contre la LRU, mais je ne crois pas au pouvoir des étudiants. C'est pas une critique ! C'est juste que selon moi, Sarkosy en a rien à fouttre qu'on soit en grève ! Et il est pas le seul. Les seuls concernés sont ceux qui ont un proche ou qui sont eux mêmes en fac !
Et malheureusement je ne pense pas que ça ait un grand impact de faire tout ça...
Quand les cheminots ont fait grèves, Sarko est allé parlé avec eux. Mais pas une seule fois il s'est déplacé dans une université pour dialoguer avec des élèves !
C'est regrettable, je suis d'accord...

C'est pour ça que je ne suis pas pour le blocage ! Parce que je pense que ça sera en vain, qu'on soit bloquer 6, 10 ou 15 semaines...

Pour votre gouverne, nous avons appris ce matin que l'université de Rouen dans son ensemble venait d'être "dotée" de 200 000 $ de budget supplémentaire pour pallier à l'échec en 1er année... Y voyez vous un lien de causalité???
Je sais d'expérience qu'on a rien sans réclamer au préalable... Ce n'est pas ce que nous demandons, mais bon sans se leurrer nous savions que cette histoire se règlerait par un chèque (voir cheminots et marin-pêcheurs vs gvt...). D'une part merci qui? D'autre part on nous demande aujourd'hui quelles pourraient être les applications de ce "budget" (une misère)...
C'est alors que nous vous attendons ... mine de rien ce n'est pas aux mêmes de faire TOUJOURS tout le boulot ... toujours histoire de causalité !!!
Donc les volontaires motivés et aptes sont attendus à ce tournant pour vérifier de la bonne utilisation de cette "juste rétribution" ... (toujours misérable)
A vos idées donc et n'oubliez pas ce charmant aphorisme "à quoi sert de déshabiller Paul pour habiller Jacques" (Le Bozec, dédicace)

rha des dollars ca vaut plus rien ces bouts de papier :p

C'est pas pour dire, mais certains étaient aux manifestations avec vous...

altgr + e = euro

j aurais appris qqchose aujourd hui

@blocage: les avancées obtenues, c'est grâce à l'UNEF qu'on les a obtenu. Faut rappeller que bon nombre de bloqueurs refusent catégoriquement la négociation avec le gouvernement avant une abrogation. Ce n'est pas grâce à eux qu'on a obtenu ça.
Maintenant, on obtiendra rien de plus. Vous croyez quoi? Sarkozy a fait ces annonces pour montrer à la population qu'il vous écoutait et pour leur montrer que le gouvernement, lui au moins, il essaye d'arranger les choses, contrairement aux bloqueurs. Résultat: il s'assure définitivement l'impopularité du mouvement étudiant dans la population. Et une fois cela acquis, mettez vous à sa place: pourquoi irait-il abroger sa loi qu'il trouve bonne? Il s'en fout complètement que vous bloquiez. Lui il est en train de préparer ses nouvelles réformes en ce moment. Le blocage ne le gêne pas, il ne gêne que les étudiants, et les médias ne parlent presque plus du mouvement étudiant.
Mais vous pouvez bloquer encore 20 semaines, la situation n'aura pas bougé. Je sais pas comment vous pourriez comprendre que le gouvernement il n'en a rien à battre. Vous parlez d'établir un rapport de force, mais alors là vous êtes complètement à côté de la réalité. Quelle force vous avez à part celui d'empêcher les gens d'aller bosser? Plus personne ne vous écoute maintenant.

Vu qu' en plus y' a plus qu' une dizaine de fac sur tout la France qui sont bloquéez... c' est pas 5000 gugus qui restent plantés devants les portes de leur fac qui vont l' empêcher de dormir la nuit...

Surtout que cette loi était prévue depuis bien longtemps...

C' est vrai que bizarrement personne ne s' est mobilisé durant le mois d' Aout... ni Septembre d' ailleurs... Bizarre, non ?

Ah bah non...
A la plage les informations ne passent pas...

C'est vrai que les bloqueurs ne veulent pas se mobiliser en septembre, ils sont encore en vacances!! Quand on veut vraiment quelque chose en se mobilise n'importe quand, c'est ça que ne comprend pas chez eux pourquoi ne pas s'etre mobilisé en septembre alors qu'ils avaient le temps.

Y a pas cours, comment informer mobiliser pendant la 2eme session d exams

Gwilherm Al Leonad a écrit:

C' est vrai que bizarrement personne ne s' est mobilisé durant le mois d' Aout... ni Septembre d' ailleurs... Bizarre, non ?

OK espèce de boulet. Faut croire que toi par contre les 2000 euros de frais d'inscription t'as les moyens de les alonger. Je pense pas que ce soit le cas de tous tes petits rigolos de copains...
Alors récapitulons: en août moi, contrairement à toi visiblement, je bossais pour une misère afin de pouvoir mettre de l'argent de côté pour ces putains d'études (je viens d'une famille TRES nombreuse), comme bon nombre d'étudiant je pense. Donc au mois d'août les étudiants bossaient et je ne suis pas sûr qu'ils auraient pû se mobiliser. Ensuite en septembre, la majorité des étudiants continuait à bosser,et en plus il y avait le problème des rattrapages. Mais bon visiblement tu ne peux pas comprendre. Ton manque de discernement et tes capacités de réflexion très limitées me déçoivent, mais en même temps me font bien rire. Mais c'est pas de ta faute, ça arrive à tout le monde, même à des gens biens...
Voilà du coup cela justifie une mobilisation tardive (à laquelle il faut aussi ajouter le problème d'une communication très limitée puisque les étudiants étaient dispersés...). Il s'avère donc beaucoup plus facile de mobiliser la population étudiante en octobre qu'en août pour les raisons que j'ai évoqué.
Sinon croyez ps que j'ai pas envie d'aller en cours. J'ai flingué mon master et mon directeur m'a fait comprendre qu'l n'aura aucune indulgence, alors vous êtes gentils, fermez la quand vous dîtes qu'on est que des glandeurs qui veulent juste se payer du bon temps (putain je sors de prépa quand même, y a pas que des glandeurs qui se sont bougent, on est pas tous des totos!).
Autrement les gars qui font l'apologie de Sarko, ce connard de lilliputien, je n'éprouve que du mépris pour eux, alors bon, je ne vais pas m'étendre la dessus.

Excuse moi machin... Mais les 2000 euros, non je n' ai pas les moyens : je suis déjà obligé de faire un taf minable de caissier et de me coller en regime salarié pour pouvoir suivre mes études.
Je tiens au passage à signaler que AUCUNE disposition de la LRU ne mentionne une quelconque augmentation des frais de scolarités, ça relève du fantasme de quelques adhèrents de SUD.

Et excuse moi de te dire ô doux rêveur que certaines personnes, comme ceux qui suivent les cours en tant que salarié ne peuvent se permettrent en AUCUN CAS de subir un mouvement d' une telle longueur : tout les cours qui vont être a rattrapper seront une charge supplémentaire, donc des cases libres moins dans un emploi du temps souvent chargé (oui, je bosse 20h par semaines à Carrouf + les dimanches de Décembre)... Et tout cela à cause de pseudo-étudiants rêveurs qui ne songent qu' à leurs idéaux individualistes et se complaire dans un désordre civil incompréhensible, qui plus est n' a plus lieu d' être....

Hého ! Redescend un peu sur Terre vieux ! Ici on est dans le vrai monde ! Celui ou tu fais des études pour trouver un job stable et bien rémunéré.... Sinon ça sert à quoi la fac ?

Un indice : non, ça ne sert pas à rêver à 4 ou 5 d' un monde meilleur, car le monde tel que le voit, le jour ou tu bosseras tu te le prendra en pleine face, que tu ne le veuilles ou non !

Au sujet des Frais d'inscription, c'est pas un fantasme mais une hypothèse logique formulée par des spécialistes en économie et en gestion, pas plus de subvention de l'état, privatisation de l'université, et si la vente de bien ne suffit pas, augmentation des frais d'inscription pour être au niveau des universités européennes et suppression de filières non rentables.

Bien sûr tout ceci n'est qu'un Postulat. On verra bien ce qu'il adviendra.

C' est bien ce que je disais, c' est pas dans la loi... et ce ne sont pas les économistes qui font la loi... Après on peut toujours extrapoler... Qui avait prévu que la France battrait les Blacks à le dernière coupe du monde ? C' est du même tonneau...

Donc on verra...

C'est pas faux. Enfin je crois quand même que mettre l'Université à Vendre aux enchères des Entreprises est un peu ... Malsain. On verra on verra. Reste plus qu'à attendre. Mais si la loi entraîne les effets redoutés je doute qu'on reste impassible.

Bon alors moi la loi je l'interprète pas du tout comme ça...

On parle de sponsoriser l'université, pas de privatiser, c'est une énorme différence...
Ensuite sur ce point là, ce ne sera que de l'argent en plus pour les universités et/ou UFR (je sais pas comment ça va marcher).
Le gouvernement ne se désengage pas financièrement, loin de là, son budget augmentant de 50% sur les 5 prochaines années...
Pour moi il y a pas à s'inquiéter du point de vue des frais...
Après effectivement si ça se passe comme ça, j'avoue que là je me bougerai surement le cul, car je n'ai absolument pas les moyens... (dèjà là cette année je n'ai plus les bourses et je rame étant donné que je n'ai pas (encore) de boulot et que je me contente de quelques commandes...)
De plus il me semble bien que mme Pécresse à précisée qu'elle ferai tout pour que le prix des droits d'inscriptions parfois élevé (et illégal) de certaines universités soient baissés...
Après comme je l'ai dit, c'est MA vision de la loi, je me trompe peut-être, j'ai peut-être raison...
Le jour où ils nous mettent dans la merde, là je bougerai...

C'est surtout le système des bourses qu'il faudrait entièrement refaire. Beaucoup d'étudiants issus des classes moyennes (qui n'ont donc pas le droit aux bourses) ne peuvent pas faire des grandes écoles faute d'argent alors qu'ils en ont les moyens intellectuels. C'est regrettable...

Oni a écrit:

Bon alors moi la loi je l'interprète pas du tout comme ça...

On parle de sponsoriser l'université, pas de privatiser, c'est une énorme différence...
Ensuite sur ce point là, ce ne sera que de l'argent en plus pour les universités et/ou UFR (je sais pas comment ça va marcher).
Le gouvernement ne se désengage pas financièrement, loin de là, son budget augmentant de 50% sur les 5 prochaines années...
...

Bizarre, car 5 ans, c'est justement le délai laissé aux Universités pour mettre en place cette loi, et pour atteindre l'autonomie financière, donc se débrouiller sans financement ultérieur à la mise en place du processus...

bloqueurs a écrit:

Bizarre, car 5 ans, c'est justement le délai laissé aux Universités pour mettre en place cette loi, et pour atteindre l'autonomie financière, donc se débrouiller sans financement ultérieur à la mise en place du processus...

Oui enfin je voie mal l'Etat arreter du jour au lendemain le financement des études supérieures... (surtout avec un ministre de l'enseigement supérieur).
Après je me trompe peut-être, sur ce point là personne ne peux savoir.
Et c'est d'ailleurs ce qui m'a agacé, chez les bloqueurs.
Dire que les frais d'inscriptions seroint de 2000€ ça c'est de la pure spéculation...

Le problème, c'est que l'éducation nationnale (supérieure ou pas) à besoin d'être réformée, et qu'a chaque changement il y a des contestations...
Je pense qu'il faut laisser un peu faire pour amméliorer les choses, quitte a se bouger et se mobiliser le jour où il y a des abus...

Pour l'instant la loi ne pose pas de problèmes, mais si un jour elle en pose là je serai certainement des votres...

[quote="Oni"]

bloqueurs a écrit:

Je pense qu'il faut laisser un peu faire pour amméliorer les choses, quitte a se bouger et se mobiliser le jour où il y a des abus...

Ca c'est intelligent... Parce que tu crois vraiment que quand la loi aura été appliquée partout en France, le lilliputien va la retirer parce que subitement tu te seras réveillé, une lueur d'intelligence dans les yeux: "ah bah en fait la loi elle pas bien du tout"...
Franchement redescend sur terre vieux!

Mais on est bien d'accord, il faut reformer. Je ne défend pas le système actuel qui est merdique. Mais bon, LA LRU J'EN VEUX PAS!

De quel droit tu viens ici traiter les gens d'idiots ? On ne peut pas demander l'abrogation d'une loi sur des suppositions, ce serait trop facile. Pour l'instant, tu ne peux pas prouver qu'elle aura des effets négatifs cette loi. Et c'est pour ça qu'en plus du contexte actuel ( les universités qui réouvrent leurs portes, Sarkozy qui est passé à d'autres réformes ), on peut être sûrs que la loi ne sera pas abrogée. En plus, je trouve ça trop basique le "veux pas". Faut négocier, trouver des compromis. C'est en rejetant tout en bloc qu'on se retrouve sans rien.

bloqueurs a écrit:

Oni a écrit:

Je pense qu'il faut laisser un peu faire pour amméliorer les choses, quitte a se bouger et se mobiliser le jour où il y a des abus...

Ca c'est intelligent... Parce que tu crois vraiment que quand la loi aura été appliquée partout en France, le lilliputien va la retirer parce que subitement tu te seras réveillé, une lueur d'intelligence dans les yeux: "ah bah en fait la loi elle pas bien du tout"...
Franchement redescend sur terre vieux!

Mais on est bien d'accord, il faut reformer. Je ne défend pas le système actuel qui est merdique. Mais bon, LA LRU J'EN VEUX PAS!

Bah oui mais pour l'instant moi je ne voie pas le maldans la LRU... c'est un avis personnel c'est tout.
Mais oui, on peux aussi se bouger le jours où il y aura des abus en disant "on nous à promis des garanties, mais aujourd'hui elle ne sont plus là!!!" Et rien n'empechera les étudiant de se bouger (pas pour l'abrogation de la loi ou quoi que ce soit, mas pour une ammélioration des "conditions de travail")
Parce qu'il ne faut pas tout refuser en bloc, mais savoir prendre ce qui est bon et rejetter le mauvais...